Η Συνέντευξη Τραμπ στο POLITICO. Πλήρες κείμενο.

Αυτό είναι ένα πλήρες, μη επεξεργασμένο αντίγραφο της συνέντευξης του POLITICO με τον Πρόεδρο Ντόναλντ Τραμπ που πραγματοποιήθηκε στον Λευκό Οίκο στις 8 Δεκεμβρίου.

Dasha Burns: Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ πολύ που συμμετείχατε στη συζήτηση

Πρόεδρος Τραμπ: Σας ευχαριστώ.

Μπερνς: Έτσι, το POLITICO σας ονόμασε ως το πρόσωπο με τη μεγαλύτερη επιρροή που διαμορφώνει την Ευρώπη ως μέρος της ετήσιας λίστας του POLITICO 28. Τα προηγούμενα ονόματα που βρίσκονται στην κορυφή της λίστας περιλαμβάνουν τον Πρόεδρο Ζελένσκι, την Πρωθυπουργό Τζόρτζια Μελόνι και τον Πρόεδρο Βίκτορ Όρμπαν. Φέτος, το POLITICO έσπασε το προηγούμενο για να αναγνωρίσει έναν Αμερικανό για πρώτη φορά στην ιστορία δεκαετιών του P28. Και κύριε, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι έχετε σεισμικές επιπτώσεις στην ήπειρο και την πολιτική της.

Ένα από τα πιο πιεστικά ζητήματα στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή είναι ο πόλεμος μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας. Η ομάδα σας πηγαίνει πέρα δώθε...

Τραμπ: Δεν θα έλεγα ένα. Θα έλεγα...

Μπερνς: Το...

Τραμπ: ... τα περισσότερα.

Μπερνς: Τα περισσότερα. Έχεται δίκιο. Χμ, η ομάδα σας πηγαινοέρχεται μεταξύ Πούτιν και Ζελένσκι με διάφορα προσχέδια της ειρηνευτικής του συμφωνίας. Ποια χώρα αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε ισχυρότερη διαπραγματευτική θέση;

Τραμπ: Λοιπόν, δεν μπορεί να υπάρξει αμφιβολία γι' αυτό. Είναι η Ρωσία. Είναι μια πολύ μεγαλύτερη χώρα. Είναι ένας πόλεμος που δεν έπρεπε ποτέ να συμβεί. Ειλικρινά, δεν θα είχε συμβεί αν ήμουν πρόεδρος, και δεν συνέβη για τέσσερα χρόνια. Ε, το παρακολούθησα να συμβαίνει και είπα, ουάου, θα προκαλέσουν κάποια προβλήματα εδώ. Και ξεκίνησε και, ε, θα μπορούσε να είχε εξελιχθεί σε, ε, Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο, ειλικρινά. Νομίζω ότι μάλλον δεν πρόκειται να συμβεί τώρα. Νομίζω ότι αν δεν ήμουν πρόεδρος, θα μπορούσατε να είχατε τον Τρίτο Παγκόσμιο Πόλεμο. Νομίζω ότι θα είχατε πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα από ό,τι έχετε τώρα, αλλά αυτή τη στιγμή είναι μεγάλο πρόβλημα. Είναι ένα μεγάλο πρόβλημα για την Ευρώπη. Και δεν το χειρίζονται καλά.

Μπερνς: Το, ε... χθες το βράδυ είπατε ότι δεν ήσασταν σίγουρος αν ο Πρόεδρος Ζελένσκι ήταν εντάξει με την πιο πρόσφατη πρόταση, ότι δεν είναι έτοιμος. Εγώ... Άκουγα από τους συμβούλους σας γύρω από την Ημέρα των Ευχαριστιών ότι πίστευαν ότι αυτό το πράγμα θα μπορούσε να ολοκληρωθεί μέχρι το τέλος των διακοπών, αλλά ακόμα δεν έχει γίνει. Είναι ο Ζελένσκι υπεύθυνος για την καθυστερημένη πρόοδο ή τι συμβαίνει εκεί;

Τραμπ: Λοιπόν, θα έπρεπε να διαβάσει την πρόταση. Δεν είχε... Πραγματικά, δεν την έχει διαβάσει ακόμα.

Μπερνς: Το πιο πρόσφατο προσχέδιο.

Τραμπ: Αυτό είναι από χθες. Ίσως το διάβασε όλη τη νύχτα. Θα ήταν ωραίο να το διαβάσει. Ξέρετε, πολλοί άνθρωποι πεθαίνουν. Οπότε θα ήταν πολύ καλό να το είχε διαβάσει. Οι δικοί του λάτρεψαν την πρόταση. Τους άρεσε πολύ. Στους υπολοχαγούς του, στους κορυφαίους ανθρώπους του, τους άρεσε, αλλά είπαν ότι δεν το έχει διαβάσει ακόμα. Νομίζω ότι πρέπει να βρει χρόνο να το διαβάσει.

Μπερνς: Είναι καιρός η Ουκρανία να διεξαγάγει εκλογές, πιστεύετε;

Τραμπ: Ναι. Έτσι νομίζω. Έχει περάσει πολύς καιρός. Είναι, ε... δεν τα πάει ιδιαίτερα καλά. Ναι, νομίζω ότι ήρθε η ώρα. Νομίζω ότι είναι μια σημαντική στιγμή για τη διεξαγωγή εκλογών. Χρησιμοποιούν τον πόλεμο όχι για να διεξαγάγουν εκλογές, αλλά, ε, νομίζω ότι ο ουκρανικός λαός θα... θα πρέπει να έχει αυτή την επιλογή. Και ίσως ο Ζελένσκι να κέρδιζε. Δεν ξέρω ποιος θα κέρδιζε. Αλλά δεν έχουν κάνει εκλογές εδώ και πολύ καιρό. Ξέρετε, μιλούν για δημοκρατία, αλλά φτάνει σε ένα σημείο όπου δεν είναι πια δημοκρατία.

Μπερνς: Την Κυριακή, ο γιος σας, Ντόναλντ Τραμπ Τζούνιορ, απάντησε σε ερώτηση δημοσιογράφου σχετικά με το αν θα φύγετε από την Ουκρανία και ο γιος σας είπε, νομίζω ότι μπορεί. Είναι σωστό αυτό;

Τραμπ: Όχι, δεν είναι σωστό. Αλλά δεν είναι ακριβώς λάθος. Πρέπει να... Ξέρεις, πρέπει να παίξουν μπάλα. Αν, ε... αν δεν διαβάσουν συμφωνίες, πιθανές συμφωνίες, ξέρετε, δεν είναι εύκολο με τη Ρωσία γιατί η Ρωσία έχει το πάνω μέρος... πάνω χέρι. Και πάντα το έκαναν. Είναι πολύ μεγαλύτεροι. Είναι πολύ πιο δυνατοί από αυτή την άποψη. Δίνω στην Ουκρανία πολλά... πολλά... Δίνω στον λαό της Ουκρανίας και στον στρατό της Ουκρανίας τεράστια εύσημα για τη γενναιότητα και για τις μάχες και όλα αυτά. Αλλά ξέρετε, κάποια στιγμή, το μέγεθος θα κερδίσει, γενικά. Και αυτό είναι ένα τεράστιο μέγεθος, ε... εσύ... όταν ρίχνεις μια ματιά στους αριθμούς, εννοώ, οι αριθμοί είναι απλά τρελοί.

Αυτός δεν είναι ένας πόλεμος που έπρεπε να συμβεί. Αυτός είναι ένας πόλεμος που δεν θα είχε συμβεί ποτέ αν ήμουν πρόεδρος. Τόσο λυπηρά εκατομμύρια άνθρωποι είναι νεκροί, πολλοί, πολλοί στρατιώτες. Ξέρετε, τον περασμένο μήνα έχασαν 27.000 στρατιώτες και μερικοί άνθρωποι από πυραύλους που εκτοξεύτηκαν στο Κίεβο και... Κίεβο και άλλα μέρη. Αλλά, ε, τι ... τι σ ... Τι λυπηρό πράγμα για την ανθρωπότητα.

Ξέρετε, αυτό δεν μας επηρεάζει. Ε, το... Η χώρα μας δεν πληρώνει πλέον χρήματα από τότε που ο Μπάιντεν τους έδωσε 350 δισεκατομμύρια δολάρια τόσο ανόητα. Και ξέρετε, αν δεν τα είχε δώσει, ίσως να είχε συμβεί κάτι άλλο.

Μπερνς: Αλλά εσείς, κύριε...

Πρόεδρος Τραμπ: Αλλά ο Πούτιν έχει... δεν σεβόταν τον Μπάιντεν, και δεν σεβόταν τον Ζελένσκι, δεν του άρεσε ο Ζελένσκι. Μισούν πραγματικά ο ένας τον άλλον. Και μέρος του προβλήματος είναι ότι μισούν ο ένας τον άλλον πολύ, ξέρετε. Και είναι πολύ δύσκολο για αυτούς να προσπαθήσουν να κάνουν μια συμφωνία. Είναι πιο δύσκολο από τα περισσότερα. Εγώ... Διευθέτησα οκτώ πολέμους, και αυτός... Θα έλεγα ότι αυτός είναι ο ένατος. Αυτό θα ήταν το πιο εύκολο, θα έλεγα, ή ένα από τα πιο εύκολα. Θέλω να πω, τακτοποίησα ένα... ένα που συνεχιζόταν για 36 χρόνια. Εγκαταστάθηκα στο Πακιστάν και την Ινδία. Διευθέτησα τόσους πολλούς πολέμους. Είμαι πολύ περήφανος για αυτό. Και το κάνω αρκετά τακτικά, πολύ εύκολα. Δεν είναι δύσκολο για μένα να το κάνω. Είναι αυτό που κάνω. Κάνω συμφωνίες. Ε, αυτό είναι δύσκολο. Ένας από τους λόγους είναι ότι το επίπεδο μίσους μεταξύ Πούτιν και Ζελένσκι είναι τεράστιο.

Μπερνς: Και έχετε δίκιο, δεν ξοδεύετε χρήματα, αλλά, κύριε, ξοδεύετε τον χρόνο και την ενέργειά σας...

Πρόεδρος Τραμπ: Είμαι. Θέλω να...

Μπερνς: ... σε αυτό.

Πρόεδρος Τραμπ: Θέλω να σταματήσω να αποταμιεύω... ξέρεις, θέλω να σταματήσω να βλέπω ανθρώπους να σκοτώνονται.

Μπέρνς: Αν... Εάν αυτή η συμφωνία... αν ο Ζελένσκι απορρίψει αυτή τη συμφωνία...

Τραμπ: Ναι.

Μπερνς: ... Υπάρχει ... ένα... ένα χρονοδιάγραμμα, υπάρχει κάποιο σημείο στο οποίο λέτε ΟΚ;

Τραμπ: Λοιπόν, θα πρέπει να πάρει την μπάλα και να αρχίσει, ε, να αποδέχεται πράγματα. Ξέρεις, όταν χάνεις, γιατί χάνει...

Μπερνς: Η Ουκρανία έχει... πιστεύετε ότι η Ουκρανία έχει χάσει αυτόν τον πόλεμο;

Τραμπ: Λοιπόν, έχουν χάσει έδαφος πολύ πριν φτάσω εδώ. Έχασαν μια ολόκληρη λωρίδα παραλίας, μεγάλη παραλία. Ε, εννοώ, κοιτάτε τους χάρτες. Εγώ... Είμαι εδώ 10 μήνες. Ε, αλλά πας 10 μήνες πίσω και ρίξε μια ματιά, έχασαν όλη αυτή τη λωρίδα. Τώρα είναι μια μεγαλύτερη λωρίδα. Είναι μια ευρύτερη λωρίδα. Αλλά έχασαν πολλή γη, και είναι πολύ καλή γη, επίσης, που έχασαν.

Μπερνς: Θέλω...

Τραμπ: Σίγουρα δεν θα έλεγες ότι είναι νίκη. Θα μπορούσα να σας δείξω ένα διάγραμμα. Είναι ε... Είναι πολύ γη που έχασαν.

Μπερνς: Είναι πολύ γη. Ε, νομίζω ότι το... ο...

Τραμπ: Ξέρετε, σκεφτείτε το, αν οι εκλογές μας δεν ήταν νοθευμένες... Υπήρξαν νοθευμένες εκλογές. Τώρα όλοι το ξέρουν. Θα βγει και τους επόμενους δύο μήνες, δυνατά και καθαρά, γιατί έχουμε όλες τις πληροφορίες και τα πάντα. Αλλά αν οι εκλογές δεν ήταν νοθευμένες και κλεμμένες, ε, δεν θα μιλούσατε καν για την Ουκρανία αυτή τη στιγμή.

Μπερνς: Η ηχηρή συναίνεση στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή είναι ότι θέλουν να συνεχίσουν να υποστηρίζουν την Ουκρανία μέχρι να κερδίσουν αυτόν τον πόλεμο.

Τραμπ: Μέχρι να πέσουν, ναι.

Μπερνς: Είναι... είναι ότι...

Τραμπ: Λοιπόν, τότε θα πρέπει να το υποστηρίξουν.

Μπερνς: ... ρεαλιστικό κατά την άποψή σας;

Τραμπ: Θέλω να πω, κοιτάξτε, τότε θα πρέπει να το υποστηρίξουν. Ε, η Ευρώπη είναι... Είμαι φιλικός με όλους τους. Θέλω να πω, μου αρέσουν όλα. Δεν έχω πραγματικό εχθρό. Είχα ένα ζευγάρι που δεν μου άρεσε όλα αυτά τα χρόνια. Μου αρέσει πραγματικά το σημερινό πλήρωμα. Μου αρέσουν πολύ. Αλλά αυτοί... και τους ξέρω πολύ καλά. Τους ξέρω πολύ καλά. Χμ, κάποιοι είναι φίλοι. Κάποιοι είναι εντάξει. Ξέρω τους καλούς ηγέτες. Ξέρω τους κακούς ηγέτες. Ξέρω τους έξυπνους. Ξέρω τους ηλίθιους. Υπάρχουν και μερικοί πραγματικά ηλίθιοι. Αλλά, ε, δεν κάνουν καλή δουλειά. Η Ευρώπη δεν κάνει καλή δουλειά από πολλές απόψεις. Δεν κάνουν καλή δουλειά.

Μπερνς: Ναι, θέλω να σας ρωτήσω...

Τραμπ: Μιλάνε πάρα πολύ.

Μπερνς: ... σχετικά με αυτό.

Τραμπ: Και δεν παράγουν. Μιλάμε για την Ουκρανία. Μιλάνε αλλά δεν παράγουν. Και ο πόλεμος συνεχίζεται και συνεχίζεται. Θέλω να πω, τέσσερα χρόνια τώρα συνεχίζεται, πολύ πριν φτάσω εδώ. Αυτός δεν είναι δικός μου πόλεμος. Αυτός είναι ο πόλεμος του Τζο Μπάιντεν. Και... όσον αφορά την Αμερική. Είναι πολύ λυπηρό. Και ο μόνος λόγος που με ενδιαφέρει πραγματικά είναι επειδή μισώ να βλέπω νέους, όμορφους ανθρώπους να σκοτώνονται. Αυτός είναι σε μεγάλο βαθμό ο λόγος που ασχολήθηκα. Θέλω να πω, αν κοιτάξετε το Κονγκό και τη Ρουάντα, αυτό συμβαίνει. Δεκατέσσερα εκατομμύρια άνθρωποι, τουλάχιστον, σκοτώθηκαν. Κανείς δεν έχει ιδέα πόσοι σκοτώθηκαν. Μαχαίρια... πολλές δολοφονίες με μαχαίρια. Ε, μοχθηρό. Αλλά αν κοιτάξετε τους πολέμους... και μερικούς από τους πολέμους που εγώ... πραγματικά ήταν... θα ήταν εκατομμύρια και εκατομμύρια άνθρωποι. Ο πρωθυπουργός του Πακιστάν είπε ότι έσωσα εκατομμύρια ανθρώπους συμμετέχοντας στο... ξέρετε, εμποδίζοντας την Ινδία και το Πακιστάν να πολεμήσουν.

Μπερνς: Θέλω να επιστρέψω στην Ευρώπη για μια στιγμή, όμως, γιατί είπατε ότι δεν κάνουν πολλά πράγματα σωστά κατά την άποψή σας. Και... και μόλις τελευταία…

Τραμπ: Λοιπόν, αυτοί... Δεν μπορεί να τα πάνε πολύ σωστά γιατί κοιτάξτε τι συνέβη.

Μπερνς: Λοιπόν, εσείς... Η κυβέρνησή σας μόλις κυκλοφόρησε μια νέα στρατηγική εθνικής ασφάλειας που προκάλεσε σοκ σε όλη την Ευρώπη. Η στρατηγική λέει ότι ένας βασικός πυλώνας της αμερικανικής εξωτερικής πολιτικής θα πρέπει να είναι «η καλλιέργεια αντίστασης στην τρέχουσα τροχιά της Ευρώπης εντός των ευρωπαϊκών εθνών». Πόσο πρέπει να προετοιμαστούν οι Ευρωπαίοι ηγέτες για να ... να πιέσει για την αναμόρφωση της πολιτικής της ηπείρου;

Τραμπ: Λοιπόν, η Ευρώπη είναι ένα διαφορετικό μέρος.

Μπερνς: Τι εννοείται με αυτό;

Τραμπ: Και αν συνεχίσει με τον τρόπο που πηγαίνει, η Ευρώπη δεν θα είναι... Κατά τη γνώμη μου, ε, πολλές από αυτές τις χώρες δεν θα είναι πλέον βιώσιμες χώρες. Η μεταναστευτική πολιτική τους είναι καταστροφική. Αυτό που κάνουν με τη μετανάστευση είναι καταστροφή. Είχαμε μια καταστροφή που ερχόταν, αλλά κατάφερα να τη σταματήσω. Ξέρετε, δεν έχουμε ανθρώπους που έρχονται από τα σύνορά μας τώρα, μηδέν, επτά μήνες. Θέλω να πω, ποιος θα πίστευε το μηδέν; Πήγαμε από εκατομμύρια ανθρώπους - σε ορισμένες περιπτώσεις, εκατομμύρια ανθρώπους το μήνα - αλλά εκατομμύρια ανθρώπους σε καθόλου ανθρώπους.

Μπερνς: Δεν μοιάζει έτσι η Ευρώπη.

Τραμπ: Το αντίθετο. Ναι. Ε... ε, όχι. Στην Ευρώπη, έρχονται από όλα τα μέρη του κόσμου. Όχι μόνο από τη Μέση Ανατολή, έρχονται από το Κονγκό, τεράστιος αριθμός ανθρώπων που έρχονται από το Κονγκό. Και ακόμη χειρότερα, προέρχονται από φυλακές του Κονγκό και πολλών άλλων χωρών. Και για κάποιο λόγο, θέλουν να είναι πολιτικά ορθοί, κάτι που στην πραγματικότητα, νομίζω ότι είναι το αντίθετο του πολιτικά ορθού. Αλλά θέλουν να είναι πολιτικά ορθοί και δεν θέλουν να τους στείλουν πίσω εκεί από όπου ήρθαν.

Και η Ευρώπη είναι... ε, αν ρίξετε μια ματιά στο Παρίσι, είναι ένα πολύ διαφορετικό μέρος. Αγαπούσα το Παρίσι. Ε, είναι ένα πολύ διαφορετικό μέρος από ό,τι ήταν. Αν ρίξετε μια ματιά στο Λονδίνο, έχετε έναν δήμαρχο που ονομάζεται Khan. Είναι ένας φρικτός δήμαρχος. Είναι ένας ανίκανος δήμαρχος, αλλά είναι ένας φρικτός, μοχθηρός, αηδιαστικός δήμαρχος. Νομίζω ότι έχει κάνει τρομερή δουλειά. Το Λονδίνο είναι ένα διαφορετικό μέρος. Λατρεύω το Λονδίνο. Λατρεύω το Λονδίνο. Και μισώ να το βλέπω να συμβαίνει. Ξέρετε, οι ρίζες μου είναι στην Ευρώπη, όπως γνωρίζετε.

Μπερνς: Σωστά. Σωστά.

Τραμπ: Και... και μισώ να το βλέπω να συμβαίνει. Αυτό είναι ένα από τα υπέροχα μέρη στον κόσμο, και επιτρέπουν στους ανθρώπους απλώς να μπουν και... ανεξέλεγκτο, μη ελεγμένο.

Μπερνς: Πόσο θα εμπλακείτε λοιπόν; Θέλω να πω, θα μπορούσαμε να σας δούμε να συμμετέχετε στις ευρωπαϊκές εκλογές, για παράδειγμα;

Τραμπ: Θέλω να διοικήσω τις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν θέλω να διοικήσω την Ευρώπη. Ασχολούμαι πολύ με την Ευρώπη. Ε...

Μπερνς: Θα μπορούσατε να υποστηρίξετε υποψηφίους;

Τραμπ: Το ΝΑΤΟ με αποκαλεί μπαμπά. Θέλω να πω, έχω πολλά να πω γι' αυτό. Κοιτάξτε, αύξησα, ξέρετε, το ΑΕΠ από 2 τοις εκατό σε 5 τοις εκατό. το 2 τοις εκατό που δεν πλήρωναν και το 5 τοις εκατό που πληρώνουν. Και το πληρώνουν γιατί όταν στέλνουμε πράγματα, τα πληρώνει το ΝΑΤΟ και υποθέτω ότι τα δίνουν στην Ουκρανία. Αλλά, ε, η Ευρώπη καταστρέφεται.

Μπερνς: Θα σκεφτόσασταν να εμπλακείτε σε κάποιες από αυτές τις εκλογές για να... να βάλεται ηγέτες που πιστεύεις ότι ταιριάζουν καλύτερα;

Τραμπ: Λοιπόν, θα υποστήριζα... Έχω υποστηρίξει ανθρώπους, αλλά έχω υποστηρίξει ανθρώπους που δεν αρέσουν σε πολλούς Ευρωπαίους. Έχω υποστηρίξει τον Βίκτορ Όρμπαν. Υποστήριξα ε... επιστρέψτε στη Νότια Αμερική, τη Λατινική Αμερική... Νότια Αμερική, ε, Μιλέι, Αργεντινή. Έχανε στις εκλογές, και τον υποστήριξα και κέρδισε με συντριπτική διαφορά.

Μπερνς: Ναι, με τον Βίκτορ Όρμπαν, ε, πέρα από την υποστήριξη, είπε πρόσφατα ότι του υποσχεθήκατε πρόσβαση σε οικονομική ασπίδα που υποστηρίζεται από τις ΗΠΑ αξίας έως και 20 δισεκατομμυρίων δολαρίων. Είναι αυτό... σωστό;

Τραμπ: Όχι, δεν του το υποσχέθηκα, αλλά σίγουρα το ζήτησε. Αλλά αυτό που εγώ...

Μπερνς: Θα σκεφτόσασταν να του το δώσετε;

Τραμπ: Απλώς νομίζω ότι κάνει πολύ καλή δουλειά με διαφορετική έννοια για τη μετανάστευση. Η χώρα του είναι περίκλειστη. Ξέρετε, έχει ένα διαφορετικό είδος χώρας. Δεν έχει θάλασσα, οπότε δεν μπορεί να έχει πλοία που έρχονται με ενέργεια. Ε, έχει ένα μεγάλο αγωγό που έρχεται από τη Ρωσία. Το έχουν εδώ και πολύ καιρό. Είναι μια διαφορετική κατάσταση που έχει.

Μπερνς: Θα σκεφτόσασταν λοιπόν κάποια οικονομική...

Τραμπ: Αλλά ένα πράγμα που... ένα πράγμα που έχει πραγματικά...

Μπερνς: ... βοήθεια εκεί;

Τραμπ: ... Έχει πραγματικά δίκιο είναι η μετανάστευση γιατί... Αυτός αλ... Δεν επιτρέπει σε κανέναν στη χώρα του. Και η Πολωνία έχει κάνει πολύ καλή δουλειά και από αυτή την άποψη. Αλλά τα περισσότερα ευρωπαϊκά, ε, έθνη, ε, είναι... αποσυντίθενται. Αποσυντίθενται.

Μπερνς: Μπορείτε να φανταστείτε ότι ορισμένοι ηγέτες στην Ευρώπη έχουν φρικάρει λίγο, ε, τι... ποια είναι η στάση σου, και, ε, Ευρωπαίος...

Τραμπ: Όχι, θα πρέπει να φρικάρουν με αυτό που κάνουν στις χώρες τους. Καταστρέφουν τις χώρες τους και...

Μπερνς: Λοιπόν, Πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου...

Τραμπ: Και είναι άνθρωποι που μου αρέσουν. Κοίτα, είναι άνθρωποι που μου αρέσουν. Τα πάω καλά μαζί τους. Εσύ... Το ξέρεις αυτό. Αλλά δεν μπορούν να το αφήσουν να συμβεί αυτό, και φτάνει σε ένα σημείο όπου δεν μπορείς πραγματικά να το διορθώσεις. Θα είναι ένα σημείο, και είναι πολύ κοντά σε αυτό το σημείο...

Μπερνς: Και τι θα σημαίνει αυτό;

Τραμπ: Θα σημαίνει ότι δεν θα είναι πλέον ισχυρά έθνη ή θα είναι...

Μπερνς: Αυτό σημαίνει ότι... Δεν θα είναι πια σύμμαχοι;

Τραμπ: Ή θα είναι... Λοιπόν, εξαρτάται. Ξέρεις, εξαρτάται. Θα αλλάξουν την ιδεολογία τους, προφανώς, επειδή οι άνθρωποι που έρχονται έχουν μια εντελώς διαφορετική ιδεολογία. Αλλά ε, είναι... Θα τους κάνει πολύ πιο αδύναμους. Θα είναι πολύ... Θα είναι πολύ πιο αδύναμοι και θα είναι πολύ διαφορετικοί.

Μπερνς: Τι θα σημαίνει αυτό για μας...

Τραμπ: Θέλω να πω, κοιτάξτε... Κοίταξε στο...

Μπερνς: ... σχέση μαζί τους;

Τραμπ: ... ο δήμαρχός σας του Λονδίνου. Είναι μια καταστροφή. Είναι μια καταστροφή. Έχει μια εντελώς διαφορετική ιδεολογία από αυτό που υποτίθεται ότι έχει. Και εκλέγεται επειδή έχουν έρθει τόσοι πολλοί άνθρωποι. Τον ψηφίζουν τώρα γιατί ξέρετε, είναι σαν... Είναι ε, ένα από αυτά τα πράγματα. Αλλά μισώ αυτό που συνέβη στο Λονδίνο και μισώ αυτό που συνέβη στο Παρίσι. Μισώ όταν το βλέπω.

Μπερνς: Ξέρετε, κύριε, μερικές φορές είναι δύσκολο να πεις τι... Όταν λέτε αυτά τα πράγματα, σκοπεύετε να στείλετε ένα μήνυμα ... σκληρής αγάπης προς τους συμμάχους μας για να τους ωθήσουμε να κάνουν μεταρρυθμίσεις;

Τραμπ: Όχι. Όχι.

Μπερνς: Ή πιστεύετε ότι πολλοί από αυτούς είναι απλώς αδύναμοι και... Και δεν θέλετε πραγματικά να είστε σύμμαχοι μαζί τους;

Τραμπ: Νομίζω ότι είναι αδύναμοι, αλλά πιστεύω επίσης ότι θέλουν να είναι τόσο πολιτικά ορθοί. Δεν... Νομίζω ότι δεν ξέρουν τι να κάνουν. Η Ευρώπη δεν ξέρει τι να κάνει. Δεν ξέρουν τι να κάνουν ούτε στο εμπόριο. Θέλω να πω, κοιτάζω πολλές από τις συναλλαγές, ξέρετε, την κατάσταση που συμβαίνει εκεί. Είναι λίγο επικίνδυνο. Αλλά... αλλά η Ευρώπη ε, θέλουν να είναι πολιτικά ορθοί, και αυτό τους κάνει αδύναμους. Αυτό είναι που τους κάνει αδύναμους

Μπερνς: Ακούγεται σαν να θέλετε να δείτε μερικές αρκετά τεράστιες αλλαγές στην Ευρώπη.

Τραμπ: Λοιπόν, νομίζω ότι πρέπει να βγάλουν έξω τους ανθρώπους που ήρθαν παράνομα στη χώρα.

Μπερνς: Θέλω να ρωτήσω για το ΝΑΤΟ...

Τραμπ: Ξέρετε, αν ρίξετε μια ματιά στη Σουηδία, η Σουηδία ήταν γνωστή ως η ασφαλέστερη χώρα στην Ευρώπη...

Μπερνς: Σωστά.

Τραμπ: ... μια από τις ασφαλέστερες χώρες στον κόσμο. Τώρα είναι γνωστή ως πολύ επικίνδυνη... Λοιπόν, αρκετά ανασφαλής χώρα. Δεν είναι καν πιστευτό. Είναι μια εντελώς διαφορετική χώρα, η Σουηδία.

Μπερνς: Και η Σουηδία εντάχθηκε πιο πρόσφατα στο ΝΑΤΟ. Ένα από τα πράγματα που ... Η στρατηγική εθνικής ασφάλειας λέει ότι οι ΗΠΑ θα πρέπει να εργαστούν για να τερματίσουν την αντίληψη και να αποτρέψουν την πραγματικότητα του ΝΑΤΟ ως μια διαρκώς διευρυνόμενη συμμαχία. Υπάρχουν χώρες στο ΝΑΤΟ που πιστεύετε ότι δεν πρέπει να είναι στη συμμαχία;

Τραμπ: Καλά...

Μπερνς: Σουηδία, για παράδειγμα.

Τραμπ: ... Θέλω να πω, υπάρχουν χώρες που είναι δύσκολες για το ΝΑΤΟ. Όχι ότι δεν θα έπρεπε. Νομίζω ότι είναι καλό να τα έχουμε. Η Τουρκία είναι ένα παράδειγμα. Ο Ερντογάν είναι φίλος μου. Κάθε φορά που έχουν πρόβλημα με τον Ερντογάν, μου ζητούν να τηλεφωνήσω γιατί δεν μπορούν να του μιλήσουν. Είναι ένα σκληρό μπισκότο. Πραγματικά μου αρέσει πολύ. Νομίζω, στην πραγματικότητα, ξέρετε, κοιτάξτε, έχει χτίσει μια ισχυρή χώρα, ισχυρό στρατό. Αλλά δυσκολεύονται να τον αντιμετωπίσουν και μου ζητούν να του τηλεφωνήσω. Και του τηλεφωνώ, και πάντα το λύνω μαζί του. Ξέρετε, αυτός και εγώ το λύνουμε σωστά... πολύ γρήγορα. Είχαμε κάποιους ανθρώπους που απελευθέρωσε που τους πήραν και πέρασαν χρόνια και χρόνια δικαστικές υποθέσεις και οτιδήποτε άλλο. Και είπα, ξέρεις, πρέπει να τους απελευθερώσεις και το έκανε. Αυτός... Είναι, ξέρετε, πολύ διαφορετικός από πολλούς άλλους ηγέτες, αλλά δυσκολεύονται μαζί του. Αλλά ξέρετε, δεν πρέπει να δυσκολεύονται πραγματικά μαζί του.

Μπερνς: Πρέπει το ΝΑΤΟ να σταματήσει να δέχεται νέα μέλη; Πρέπει το ΝΑΤΟ να τελειώσει εκεί που είναι τώρα;

Τραμπ: Λοιπόν, ξέρετε, δεν έχουν μείνει τόσοι πολλοί όταν φτάσετε σε αυτό, σωστά; Δεν έχουν μείνει τόσοι πολλοί. Ε, ήταν πάντα, ε... Εγώ... Εγώ... Πολύ πριν από τον Πούτιν, ήταν μια κατανόηση ότι η Ουκρανία δεν θα πήγαινε στο ΝΑΤΟ. Αυτό ήταν πολύ πριν από τον Πούτιν, για να είμαστε δίκαιοι. Και τώρα πίεσαν... ξέρετε, όταν ο Ζελένσκι πήγε για πρώτη φορά και συνάντησε για πρώτη φορά τον Πούτιν, είπε ότι θέλω δύο πράγματα. Θέλω πίσω την Κριμαία και θα γίνουμε μέλος του ΝΑΤΟ. Ούτε το είπε με πολύ ωραίο τρόπο. Ξέρεις, είναι... Είναι σπουδαίος πωλητής. Τον αποκαλώ Π.Τ. Μπάρνουμ. Ξέρεις ποιος ήταν ο P.T. Barnum, σωστά;

Μπερνς: Ναι.

Τραμπ: Ένας από τους μεγαλύτερους στη Γη. Μπορούσε να πουλήσει οποιοδήποτε προϊόν ανά πάσα στιγμή. Αυτή ήταν η έκφρασή του, μπορώ να πουλήσω οποιοδήποτε προϊόν ανά πάσα στιγμή. Ήταν αλήθεια. Είπε, δεν έχει σημασία αν λειτουργεί ή όχι. Ε, αλλά είναι ο P.T. Barnum, ξέρεις. Αυτός... Πήρε, ε, τον απατεώνα Τζο Μπάιντεν για να του δώσει 350 δισεκατομμύρια δολάρια. Και δείτε τι πήρε... τον πήρα. Περίπου το 25 τοις εκατό της χώρας του αγνοείται.

Μπερνς: Ε...

Τραμπ: Και για να είμαστε δίκαιοι με τον Μπάιντεν, ο Ομπάμα χάρισε την Κριμαία.

Μπερνς: Σωστά, όλα αυτά συνέβησαν το 2014.

Τραμπ: Ομπάμα... Ομπάμα... γιατί η Κριμαία ήταν η καρδιά. Ξέρετε, είμαι άνθρωπος του real estate στην καρδιά, σωστά; Είμαι πολύ καλός στο real estate. Και όταν κοίταξα ο... wh ... κάθε φορά που κοιτάζω αυτόν τον χάρτη, λέω, ω, αυτή η Κριμαία είναι τόσο όμορφη. Πω πω. Περιβάλλεται από τέσσερις πλευρές από ωκεανό. Έχει μόνο ένα μικρό κομμάτι γης για να φτάσετε... ξέρετε, στο κύριο ... καλά, το κύριο. Θέλω να πω, η Κριμαία είναι τεράστια. Αλλά συνδέει το τμήμα της Ουκρανίας για το οποίο μιλάμε τώρα..

Μπερνς: Σωστά.

Τραμπ: ... μέσα από μια μικρή, μικρή προβλήτα. Αυτό... Είναι τέσσερις πλευρές του ωκεανού στο πιο ζεστό μέρος. Έχει τον καλύτερο καιρό, τα καλύτερα όλα, και ξέρω ότι είσαι Ουκρανός και γνωρίζεις πολύ καλά την Ουκρανία. Και ο Ομπάμα τους ανάγκασε να εγκαταλείψουν την Κριμαία. Αυτό ήταν ένα d ... Εγώ... Θυμάμαι πότε συνέβη, αλλά δεν συμμετείχα όπως τώρα, ξέρετε, με τη γνώση που έχω τώρα. Έχω μεγάλη γνώση της Ουκρανίας τώρα. Έχω μεγάλη γνώση για...

Μπερνς: Θέλω να πω, πραγματικά...

Τραμπ: ... πολλές χώρες.

Μπερνς: ... αυτή... Αυτή η σύγκρουση ξεκίνησε το 2014, οι άνθρωποι ξεχνούν, πολύ πριν, ε, την εισβολή λίγων, ε, πριν από χρόνια.

Τραμπ: Λοιπόν, και ξέρετε πότε ξεκίνησε πραγματικά αυτή η σύγκρουση; Σιγόβραζε για χρόνια, αλλά, ε, όταν ο Ομπάμα εγκατέλειψε την Κριμαία, αυτό ήταν μεγάλο πράγμα.

Μπερνς: Θέλω να ρωτήσω, ε...

Τραμπ: Συμφωνείτε με αυτό; Αυτό ήταν ένα μεγάλο κομμάτι για να το εγκαταλείψω.

Μπερνς: Ε, εννοώ, αυτό ήταν...

Τραμπ: Είσαι... είσαι ουκρανικής καταγωγής.

Μπερνς: Αυτό ήταν ένα σημαντικό m ... Θέλω να πω, αυτό ήταν, θυμάμαι, ξέρετε, όταν μετακόμισα για πρώτη φορά στις Ηνωμένες Πολιτείες, πολλοί άνθρωποι δεν ήξεραν καν τι ήταν η Ουκρανία. Και ήταν το 2014 που οι άνθρωποι άρχισαν ξαφνικά να συνειδητοποιούν πόσο σημαντική γεωπολιτικά είναι πραγματικά αυτή η περιοχή.

Τραμπ: Όχι, απλά... από την άποψη της ομορφιάς, του καιρού, των πάντων, η Κριμαία είναι η πιο ζεστή. Απλώς έχει τόσο μεγάλες δυνατότητες. Και ο Ομπάμα τους ανάγκασε... Ο Ομπάμα το έκανε αυτό. Αυτός δεν είναι ο Μπάιντεν. Λοιπόν, ίσως συμμετείχε, αλλά αμφιβάλλω. Μάλλον δεν ήξερε πάρα πολλά ούτε τότε. Δεν ήταν ποτέ ο πιο λαμπερός λαμπτήρας. Αλλά ξέρετε, ο Ομπάμα έδωσε... Τους έκανε να τη δώσουν.

Μπερνς: Λοιπόν, νομίζω ότι η προσέγγισή σας στην Ευρώπη είναι... είναι τόσο διαφορετική από οποιονδήποτε από τους προκατόχους σας. Και... και αυτό...

Τραμπ: Θέλω απλώς να δω μια ισχυρή Ευρώπη.

Μπερνς: Και αυτή η στρατηγική εθνικής ασφάλειας, εννοώ, λέει πολλά για τις αλλαγές που θέλετε. Ε... ε, ένα βυσσινί ...

Τραμπ: Όχι, αλλά εσύ... αλλά πρέπει να καταλάβετε, αυτή είναι η προσέγγισή μου για την Ευρώπη: Θέλω να δω μια ισχυρή Ευρώπη. Όταν επιτρέπουν σε εκατομμύρια ανθρώπους να ξεχυθούν στις χώρες τους, πολλοί από αυτούς τους ανθρώπους διαπράττουν τεράστια εγκλήματα. Και πάλι, κοιτάξτε τη Σουηδία. Δεν χτυπάω τη Σουηδία. Λατρεύω τη Σουηδία. Αγαπώ τον λαό της Σουηδίας. Αλλά πηγαίνουν από μια χώρα χωρίς έγκλημα σε μια χώρα που έχει πολύ έγκλημα τώρα. Κοιτάξτε τη Γερμανία. Η Γερμανία ήταν απαλλαγμένη από εγκλήματα και η Άντζελα έκανε δύο μεγάλα λάθη. μετανάστευση και ενέργεια. Αλλά αυτές οι δύο είναι ομορφιές.

Μπερνς: Λοιπόν, μια χώρα που είναι ευχαριστημένη με... με την αλλαγή στρατηγικής από τις Ηνωμένες Πολιτείες, ε, είναι η Ρωσία. Ένας εκπρόσωπος του Κρεμλίνου χαρακτήρισε το έγγραφο στρατηγικής «θετικό βήμα» και είπε ότι οι προσαρμογές που βλέπουν είναι «σε μεγάλο βαθμό συνεπείς με το όραμα της Μόσχας». Πιστεύετε ότι αυτό είναι καλό;

Τραμπ: Λοιπόν, νομίζω ότι θα ήθελε να δει ένα... μια αδύναμη Ευρώπη, και, για να είμαι ειλικρινής μαζί σας, ε, το καταλαβαίνει αυτό. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με εμένα.

Μπερνς: Αλλά πιστεύει ότι οι αλλαγές που κάνετε και αυτό που καθορίσατε στο όραμά σας για την Ευρώπη είναι... είναι αυτό που ... αυτό που θέλει να δει η Μόσχα.

Τραμπ: Δεν έχω όραμα για την Ευρώπη. Το μόνο που θέλω να δω είναι μια ισχυρή Ευρώπη. Κοιτάξτε, έχω ένα όραμα για τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής πρώτα. Είναι το «Make America Great Again». Εξηγώ στην Ευρώπη γιατί νομίζω, ξέρετε, υποτίθεται ότι είμαι πολύ έξυπνος άνθρωπος, μπορώ... Έχω μάτια. Έχω αυτιά. Έχω, ε, γνώση. Έχω τεράστιες γνώσεις. Βλέπω τι συμβαίνει. Λαμβάνω αναφορές που δεν θα δείτε ποτέ. Και νομίζω ότι είναι φρικτό αυτό που συμβαίνει στην Ευρώπη. Νομίζω ότι θέτει σε κίνδυνο την Ευρώπη όπως την ξέρουμε. Η Ευρώπη θα μπορούσε να είναι ένα εντελώς διαφορετικό μέρος.

Μπερνς: Ο αντίκτυπός σας...

Τραμπ: Και νομίζω ότι οι Ευρωπαίοι πρέπει να κάνουν κάτι γι' αυτό.

Μπερνς: Ο αντίκτυπός σας εκτείνεται πολύ πέρα από την Ευρώπη. Θέλω να μιλήσω για έναν άλλο τομέα όπου αφήνετε το στίγμα σας, που είναι η Βενεζουέλα. Έχετε πει ότι οι μέρες του Νικολάς Μαδούρο είναι μετρημένες και ότι οι ΗΠΑ θα μπορούσαν σύντομα να χτυπήσουν το έδαφος της Βενεζουέλας. Θα μπορούσαμε να δούμε αμερικανικά στρατεύματα στο έδαφος της Βενεζουέλας;

Τραμπ: Δεν το σχολιάζω αυτό. Δεν θα το έλεγα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Μπορώ να πω αυτό, ότι, ε, μας έστειλε εκατομμύρια ανθρώπους, πολλούς από φυλακές, πολλούς εμπόρους ναρκωτικών, βαρόνους ναρκωτικών, ε, ψυχιατρικά ιδρύματα... άτομα σε ψυχιατρικά ιδρύματα. Τους έστειλε στη χώρα μας, όπου έχουμε... όπου είχαμε έναν πολύ ηλίθιο πρόεδρο. Το ξέρεις αυτό. Δι ... Ο Μπάιντεν είναι άτομο με χαμηλό IQ, ειδικά στις μέρες μας. Θέλω να πω, είχε χαμηλό IQ πριν από 30 χρόνια, αλλά είναι ιδιαίτερα χαμηλό IQ τώρα. Και, ε, αυτό που έκανε στη χώρα μας δεν είναι καλό. Tren de Aragua, οι συμμορίες, μια από τις πιο κακές συμμορίες στον κόσμο.

Μπερνς: Λοιπόν, εσείς... έχετε κλειδώσει τα... ο... τα σύνορα τώρα.

Τραμπ: Όχι, όχι, έστειλε πολλούς από αυτούς τους ανθρώπους. Στέλνει επίσης πολλά ναρκωτικά. Θα δούμε λοιπόν πώς θα πάνε όλα. Αλλά δεν μπορώ...

Μπερνς: Θέλετε λοιπόν να...

Τραμπ: ... Μιλάμε για στρατηγική.

Μπερνς: Πόσο μακριά θα φτάνατε λοιπόν... να βγάλετε τον Μαδούρο από την εξουσία;

Τραμπ: Δεν θέλω να το πω αυτό. Αλλά, ε...

Μπερνς: Αλλά θέλετε να τον δείτε έξω;

Τραμπ: Οι μέρες του είναι μετρημένες.

Μπερνς: Μπορείτε να αποκλείσετε μια αμερικανική χερσαία εισβολή...

Τραμπ: Δεν θέλω να...

Μπερνς: ... στη Βενεζουέλα;

Τραμπ: ... κανόνας μέσα ή έξω. Δεν μιλάω γι' αυτό. Γιατί να μιλήσω σε εσάς, ένα εξαιρετικά εχθρικό έντυπο, αν θέλετε να το ονομάσετε POLITICO, που πήρε 8 εκατομμύρια δολάρια από τον Ομπάμα για να το κρατήσει στη ζωή, γιατί να το κάνω αυτό; (Σημείωση του συντάκτη: Ο Τραμπ φαίνεται να αναφέρεται στις συνδρομές POLITICO Pro που η κυβέρνηση Τραμπ ακύρωσε νωρίτερα φέτος ως μέρος της προσπάθειας του Υπουργείου Κυβερνητικής Αποτελεσματικότητας να μειώσει τις κρατικές δαπάνες. Το POLITICO δεν έλαβε κρατικές επιχορηγήσεις ή επιδοτήσεις.) Γιατί να μιλήσω για αυτό στο POLITICO; Θέλω να πω, το κάνω αυτό επειδή με επιλέξατε ως τον άνθρωπο για την Ευρώπη...

Μπερνς: Λοιπόν, είμαι... Είμαι... Ζητάω...

Τραμπ: ... και νόμιζα ότι ήταν... Νόμιζα ότι ήταν...

Μπερνς: ... για... για διαφάνεια για το ...

Τραμπ: ... Ένα κατάλληλο πράγμα που πρέπει να κάνετε.

Μπερνς: ... Ο αμερικανικός λαός επειδή ένας από τους ανθρώπους είναι...

Τραμπ: Διαφάνεια;

Μπερνς: Λοιπόν, οι άνθρωποι αναρωτιούνται τι είναι...

Τραμπ: Θα σας πω, είμαι ο πιο διαφανής πολιτικός ίσως στον κόσμο, εντάξει;

Μπερνς: Πολλοί άνθρωποι αναρωτιούνται ποιοι είναι οι στόχοι μας στη Βενεζουέλα.

Τραμπ: Σίγουρα, αλλά δεν θέλω να... Δεν θέλω να σας μιλήσω για στρατιωτική στρατηγική.

Μπερνς: Λοιπόν, επιτρέψτε μου να ρωτήσω τότε, τι... ποιος είναι ο στόχος σας στη Βενεζουέλα; Τι θέλετε να δείτε με τις ενέργειες που κάνετε;

Τραμπ: Λοιπόν, ένας στόχος είναι ότι θέλω ο λαός της Βενεζουέλας να έχει καλή μεταχείριση. Θέλω ο λαός της Βενεζουέλας, πολλοί από τους οποίους ζουν στις Ηνωμένες Πολιτείες, να γίνει σεβαστός. Θέλω να πω, ήταν τρομερά για μένα. Με ψήφισαν 94 τοις εκατό ή κάτι τέτοιο. Θέλω να πω, είναι απίστευτο. Έχω ένα μεγάλο, ε, έργο, το Doral. Είναι ένα υπέροχο μέρος, το Doral Country Club.

Μπερνς: Ήμουν εκεί.

Τραμπ: Ναι. Και είναι ένα, ξέρετε, πολύ μεγάλο, ε, μέρος, όμορφο μέρος, ακριβώς στη μέση που το αποκαλούν Μικρή Βενεζουέλα. Και γνώρισα πολύ καλά τον λαό της Βενεζουέλας γιατί, ε, το έχω στην κατοχή μου εδώ και πολύ καιρό. Και είναι απίστευτοι άνθρωποι. Η περιοχή είναι μια τόσο επιτυχημένη περιοχή. Όλοι είναι επιτυχημένοι. Είναι καταπληκτικό. Λένε ότι αν ένα σπίτι είναι προς πώληση για περισσότερες από τρεις ημέρες, κάτι δεν πάει καλά. Εννοώ, ένα σπίτι... Αν κάποιος θέλει να πουλήσει το σπίτι του, το πουλάει μέσα σε λίγα λεπτά. Ο κόσμος αγαπά την περιοχή. Και γνώρισα καλά τους ανθρώπους. Είναι απίστευτοι άνθρωποι. Και τους φέρθηκε φρικτά ο Μαδούρο.

Μπερνς: Και είναι αυτοί οι μετανάστες που θέλετε να δείτε στην Αμερική;

Τραμπ: Ε, λοιπόν, αυτοί... καλά, σίγουρα συνεισφέρουν ... Ναι, θέλω να δω ανθρώπους... Ναι, θέλω να δω ανθρώπους που συνεισφέρουν. Δεν θέλω να δω τη Σομαλία. Δεν θέλω να δω μια γυναίκα που, ξέρετε, παντρεύεται τον αδερφό της για να μπει και μετά γίνεται μέλος του Κογκρέσου και δεν κάνει τίποτα άλλο από το να παραπονιέται. Το μόνο που κάνει είναι να παραπονιέται, να παραπονιέται, να παραπονιέται, και όμως η χώρα της είναι ένα χάος. Ξέρετε, είναι ένα από τα χειρότερα στον κόσμο. Ε, αφήστε την να γυρίσει πίσω, να φτιάξει τη χώρα της.

Μπερνς: Ε, εγώ...

Τραμπ: Έτσι...

Μπερνς: ... Ναι.

Τραμπ: Όχι, Σομαλία... και είχα δίκιο σε αυτό. Ξέρετε, άρχισα να παραπονιέμαι για τη Σομαλία πολύ πριν από το σκάνδαλο. Ε, το... το φρικτό... τα φρικτά πράγματα που κάνουν στη Μινεσότα, είναι απίστευτα. Έχουν και έναν ανίκανο κυβερνήτη εκεί. Οι Δημοκρατικοί έχουν κάποια κακά πλοία.

Μπερνς: Μιλώντας για πλοία, θέλω να μιλήσω για τις χτυπήματα των σκαφών. Ο υπουργός Άμυνας, εάν καταθέσει, ο Πιτ Χέγκσεθ, ορκιστεί ενόρκως ενώπιον του Κογκρέσου για εκείνο το αμφιλεγόμενο δεύτερο χτύπημα στο υποτιθέμενο σκάφος ναρκωτικών τον Οκτώβριο... στις 2 Σεπτεμβρίου;

Τραμπ: Δεν με νοιάζει αν το κάνει. Μπορεί αν θέλει. Δεν με ενδιαφέρει. Ξέρετε, αφήστε το...

Μπερνς: Πιστεύεται ότι θα έπρεπε;

Τραμπ: Δεν με ενδιαφέρει. Θα έλεγα να το κάνεις αν θέλεις, Πιτ.

Μπερνς: Έχετε ...

Τραμπ: Κάνει εξαιρετική δουλειά. Ε...

Μπερνς: Έχετε δει το βίντεο...

Τραμπ: ... σταματούσε... ε, παρακολουθώ τα πάντα, ναι. Παρακολουθώ τα πάντα. Βλέπω πολλά πράγματα. Χμ...

Μπερνς: Και πιστεύεται ότι αυτό το δεύτερο...

Τραμπ: ... δεν είναι όμορφο αλλά... Αλλά...

Μπερνς: ... Το χτύπημα ήταν απαραίτητο;

Τραμπ: Ε, λοιπόν, φαινόταν σαν να προσπαθούσαν να γυρίσουν πίσω από το σκάφος, αλλά δεν εμπλέκομαι σε αυτό. Αυτό εξαρτάται από αυτούς. Ε, ο ναύαρχος που το έκανε αυτό ήταν... είναι ένα πολύ σεβαστό ... Όπως γνωρίζετε, ένας πολύ σεβαστός άνθρωπος. Και σώζουμε 25.000 ανθρώπους κάθε φορά που χτυπάμε ένα σκάφος. Κατά μέσο όρο, σκοτώνουν 25.000 Αμερικανούς, οπότε ξέρετε, δεν μου αρέσει να το κάνω αυτό, αλλά τα ναρκωτικά που έρχονται μέσω της θάλασσας είναι με... έχουν μειωθεί κατά 92 τοις εκατό. Και προσπαθώ να καταλάβω το 8 τοις εκατό, ποιοι είναι αυτοί; Κανείς δεν θέλει πια να οδηγεί βάρκες στην Αμερική φορτωμένες με ναρκωτικά.

Μπερνς: Λοιπόν, θέλω να ρωτήσω γιατί...

Τραμπ: Και θα τους χτυπήσουμε και στη στεριά πολύ σύντομα.

Μπερνς: ... σχεδόν όλα τα παράνομα fent ... Η φαιντανύλη στις Ηνωμένες Πολιτείες παράγεται στην πραγματικότητα στο Μεξικό χρησιμοποιώντας πρόδρομες χημικές ουσίες από την Κίνα, σύμφωνα με την DEA. Και η Βενεζουέλα δεν είναι σημαντική πηγή ή χώρα διέλευσης για τη φαιντανύλη. Μόλις και μετά βίας εμφανίζεται στις εκτιμήσεις της DEA για την εμπορία ανθρώπων.

Τραμπ: Ναι, λοιπόν, στέλνουν πολλά ναρκωτικά. Αυτά τα σκάφη έρχονται σε μεγάλο βαθμό από τη Βενεζουέλα, οπότε θα έλεγα ότι είναι ένα σημαντικό... Και μπορείτε να δείτε τα φάρμακα. Μπορείτε να δείτε αυτές τις τσάντες σε όλο το σκάφος, εννοώ, μόνο τσάντες και τσάντες και τσάντες.

Μπερνς: Αν λοιπόν πρόκειται για ναρκωτικά, θα σκεφτόσασταν...

Τραμπ: Αλλά... Αλλά επιτρέψτε μου να σας πω τι κάνουν. Στέλνουν πραγματικά, πολύ κακούς ανθρώπους στη χώρα μας, και το έχουν κάνει καλύτερα από οποιονδήποτε άλλον. Άδειασαν τις φυλακές τους στη χώρα μας και αυτοί οι κρατούμενοι είναι πολύ σκληροί. Μπήκαν ... ε, όλες οι φυλακές τους έχουν αδειάσει στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής. Δολοφόνοι, 11.888 δολοφόνοι...

Μπερνς: Το ίδιο ισχύει και για να διασφαλίσουμε ότι ο Μαδούρο θα δει δικαιοσύνη...

Τραμπ: Λοιπόν, περιμένετε ένα λεπτό.

Μπερνς: ... τότε;

Τραμπ: Έντεκα χιλιάδες οκτακόσιοι ογδόντα οκτώ δολοφόνοι μπήκαν στη χώρα μας και ο ηλίθιος Τζο πήρε όλους αυτούς τους ανθρώπους. Και τώρα τα βγάζουμε. Τα βρίσκουμε. Βρήκαμε πολλούς από αυτούς και τους βγάζουμε έξω ή τους βάζουμε στη φυλακή. Μερικοί είναι τόσο επικίνδυνοι και τόσο κακοί που δεν θέλουμε να τους βάλουμε πίσω στη χώρα τους γιατί θα βρουν έναν τρόπο να επιστρέψουν. Αλλά αυτοί είναι ψυχροί δολοφόνοι. Αλλά κάθε φορά που χτυπάμε ένα σκάφος, σώζουμε 25.000 ζωές Αμερικανών.

Μπερνς: Θα σκεφτόσασταν λοιπόν να κάνετε κάτι παρόμοιο με... με το Μεξικό και την Κολομβία που είναι ακόμη πιο υπεύθυνες για τη διακίνηση φαιντανύλης στις ΗΠΑ;

Τραμπ: Ναι, θα το έκανα. Σίγουρα. Θα το έκανα.

Μπερνς: Δώσατε χάρη στον πρώην πρόεδρο της Ονδούρας Χουάν Ορλάντο Ερνάντες και τον αφήσατε να βγει από τη φυλακή, παρόλο που είχε καταδικαστεί για ένα τεράστιο διεθνές σύστημα διακίνησης ναρκωτικών. Πώς είναι αυτή η μηδενική ανοχή στη διακίνηση ναρκωτικών εάν...

Τραμπ: Λοιπόν, δεν τον ξέρω. Και ξέρω πολύ λίγα γι' αυτόν, εκτός από το ότι οι άνθρωποι είπαν ότι ήταν σαν, ε, ένα στήσιμο τύπου Ομπάμα/Μπάιντεν, όπου είχε στηθεί. Ήταν ο πρόεδρος της χώρας. Η χώρα, ε, εμπορεύεται ναρκωτικά, όπως πιθανώς θα μπορούσατε να το πείτε αυτό για κάθε χώρα, και επειδή ήταν ο πρόεδρος, του επέβαλαν περίπου 45 χρόνια φυλάκιση. Και υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που αγωνίζονται για την Ονδούρα, πολύ καλοί άνθρωποι που γνωρίζω. Και πιστεύουν ότι του φέρθηκαν φρικτά, και μου ζήτησαν να το κάνω, και είπα ότι θα το κάνω.

Μπερνς: Πιστεύετε ότι αυτό θα μπορούσε να στείλει λάθος μήνυμα σε...

Τραμπ: Όχι, δεν νομίζω.

Μπερνς: ... Έμπορους ναρκωτικών;

Τραμπ: Κοιτάξτε, νομίζω, ε, ξέρετε, όταν οπλίζετε την κυβέρνηση... Ε, έχουν οπλίσει την κυβέρνησή τους όπως έκαναν εδώ. Είμαι ένας από τους ανθρώπους που επέζησαν. Αλλά οπλίζουν την κυβέρνηση. Είχαμε την πιο οπλισμένη κυβέρνηση. Μας... Οι εκλογές μας ήταν νοθευμένες. Με κυνήγησαν. Κατηγορήθηκα δύο φορές. Κατηγορήθηκα. Με κατηγόρησαν. Βγήκα καλός. Εδώ είμαστε στον Λευκό Οίκο. Τα πράγματα φαίνονται ωραία. Αλλά ήταν μοχθηροί, ε, και αυτοί, ε... Είναι μοχθηροί. Είναι άρρωστοι άνθρωποι.

Μπερνς: Έχουμε μιλήσει πολύ για την εξωτερική πολιτική. Έχετε περάσει ένα μεγάλο μέρος του πρώτου έτους σας επικεντρωμένος σε αυτές τις συγκρούσεις σε όλο τον κόσμο. Και αυτό έχει οδηγήσει σε κάποιες ανησυχίες, ακόμη και από τους δικούς σας υποστηρικτές, ότι δεν έχει δοθεί αρκετή εστίαση σε ορισμένα από τα ζητήματα εδώ στο σπίτι. Ξέρω ότι αυτή την εβδομάδα θα επιστρέψεται... στο μονοπάτι, χμ, δίνοντάς μου αναδρομές από... τις κάλυψεις των συγκεντρώσεών σας εδώ. Χμ, βγαίνεις στο δρόμο για να μιλήσεις για την οικονομία. Αναρωτιέμαι, κύριε, τι βαθμό θα δίνατε στην οικονομία σας αυτή τη στιγμή;

Τραμπ: Πριν απαντήσω σε αυτό, επιτρέψτε μου να σας πω κάτι. Έχω παρακολουθήσει ηλίθιους ανθρώπους όπως η Marjorie Traitor Greene, ή κάποιοι την αποκαλούν Taylor Greene. Μερικοί άνθρωποι την αποκαλούν Taylor Brown επειδή το πράσινο μερικές φορές γίνεται καφέ, κάτι που δεν είναι ωραίο. Αλλά την έχω παρακολουθήσει να λέει ότι ξοδεύει πολύ χρόνο στο εξωτερικό. Λοιπόν, κάνοντας αυτό... Πρώτα απ 'όλα, δεν χρειάζεται πολύς χρόνος. Έκανα ένα ταξίδι. Έφερα πίσω τρισεκατομμύρια δολάρια σε αυτό το ταξίδι. Σταμάτησα στην Ιαπωνία. Σταμάτησα στη Νότια Κορέα. Συναντήθηκα με τον Πρόεδρο Σι και τελείωσα αυτό που θα μπορούσε να ήταν ένα μεγάλο...

Μπερνς: Πήγατε στη Μέση Ανατολή.

Τραμπ: ... πρόβλημα.

Μπερνς: Ήμουν σε αυτό το ταξίδι μαζί σας. Ωχ.

Τραμπ: Πήγα στη Μέση Ανατολή. Έφερα πίσω, ε, 3 τρισεκατομμύρια δολάρια από τη Μέση Ανατολή. Πούλησα πολλά αεροπλάνα Boeing σε αυτό το ταξίδι, όπως 300. Ε, όταν πηγαίνω ταξίδι, έχω μόνο ένα μέρος στο μυαλό μου. είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες. Έτσι, όταν, ξέρετε, άτομα με χαμηλό IQ, όπως η Marjorie Taylor Greene, είναι άτομο με χαμηλό IQ... όταν λέει ότι είναι πολύ... αλλά ήταν πιστό άτομο μέχρι που δεν μπορούσα να απαντήσω στα τηλεφωνήματά της γιατί είμαι πολύ απασχολημένος για να απαντήσω στα τηλεφωνήματα των ανθρώπων. Δεν μπορείς να με παίρνεις τηλέφωνο τρεις φορές την ημέρα. Και απλώς, ξέρετε, δεν είναι σωστό όταν έχω, ξέρετε, πάνω από 200 μέλη του Κογκρέσου, 53 γερουσιαστές, 212 χώρες, ξέρετε, όλοι αυτοί οι άνθρωποι τηλεφωνούν, και μια οικογένεια. Στην πραγματικότητα, η οικογένεια υποφέρει. Είναι πιο δύσκολο για μένα να καλέσω πίσω την οικογένεια. Ε, αλλά όταν σκέφτεστε τι έχω κάνει, θυμάστε, ε, τις σπάνιες γαίες και το πρόβλημα με τους μαγνήτες και όλα αυτά τα πράγματα που επρόκειτο να κλείσουν ολόκληρο τον κόσμο; Το επεξεργάστηκα με τον Πρόεδρο Σι και έχουμε καλή σχέση. Το επεξεργάστηκα με τον Πρόεδρο Σι πολύ ευνοϊκά...

Μπερνς: Λοιπόν, αυτό κάνει...

Τραμπ: ... στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Μπερνς: ... επιστρέφει στην οικονομία εδώ στις ΗΠΑ

Τραμπ: Λοιπόν, περιμένετε ένα λεπτό. Περίμενε ένα λεπτό.

Μπερνς: Σωστά;

Τραμπ: Εσείς... κάνατε μια δήλωση, ωστόσο, ότι αφιερώνω πολύ χρόνο εκτός των Ηνωμένων Πολιτειών. Έχω κάνει μια περιουσία για τις Ηνωμένες Πολιτείες εστιάζοντας σε πράγματα έξω.

Μπερνς: Και για να είμαι ξεκάθαρη, αυτή δεν είναι η δήλωσή μου. Αυτό ακριβώς είναι που κάποιοι... κάποιοι από τους υποστηρικτές σας και κάποιοι άλλοι είπαν.

Τραμπ: Λοιπόν, ξέρετε, δεν μπορώ να φανταστώ ότι είναι υποστηρικτές γιατί, ε, έκανα μια περιουσία και ξόδεψα πολύ λίγο χρόνο... Όλος ο χρόνος μου περνά εδώ. Τον περισσότερο χρόνο μου τον περνάω εδώ. Αλλά όταν βγαίνω έξω, βγαίνω μόνο έξω για εδώ. Για παράδειγμα, η διευθέτηση και η επίλυση του προβλήματος με την Κίνα, αυτό έχει τεράστια επίδραση στις Ηνωμένες Πολιτείες. Κάνοντας συμφωνίες με την Ιαπωνία, τη Νότια Κορέα, την Ινδονησία, όλες αυτές τις χώρες, μιλάτε για τρισεκατομμύρια και τρισεκατομμύρια δολάρια. Έτσι θα μπορούσα... Υποθέτω ότι θα μπορούσα να πω ας μην ασχοληθούμε με κανέναν. Δεν θα είχαμε μεγάλη χώρα.

Μπερνς: Λοιπόν, λοιπόν, κύριε...

Τραμπ: Εμείς... Δεν θα είχαμε μεγάλη οικονομία. Βγάζουμε πολλά χρήματα με αυτές τις χώρες. Τώρα στο παρελθόν, όλες αυτές οι χώρες μας έκλεψαν. Αν πάτε πίσω, ε, κατά τη διάρκεια του Μπάιντεν, αν πάτε πίσω, ε, κατά τη διάρκεια του Ομπάμα, μας έκλεβαν σαν κανέναν... Καμία χώρα δεν έχει εξαπατηθεί ποτέ. Γι' αυτό χρωστάμε 38 τρισεκατομμύρια δολάρια. Θέλω να πω, το χρωστάμε για κάποιο λόγο. Αλλά θυμηθείτε, ε, όταν είχα... όταν είχαμε ένα πρόβλημα με την Κίνα πολύ πρόσφατα, μπόρεσα να το λύσω. Δεν το λύνεις αυτό με το να μην μιλάς στους ανθρώπους, με το να μην απαντάς. Με τους μαγνήτες, με τις σπάνιες γαίες, ήταν μεγάλο πρόβλημα.

Μπερνς: Και y... και ψάχνετε να έχετε αντίκτυπο εδώ πίσω στο σπίτι, οπότε...

Τραμπ: Λοιπόν, όχι, όχι. Αντίκτυπος? Θα είχαμε κλείσει. Η Κίνα θα είχε κλείσει. Όλος ο κόσμος θα είχε κλείσει.

Μπερνς: Λοιπόν, κύριε...

Τραμπ: Έτσι... Περίμενε ένα λεπτό. Έτσι, μερικοί άνθρωποι θα έλεγαν να μην εστιάζετε σε τίποτα έξω από τα σύνορά μας. Κι εμένα μου αρέσει αυτό. Αλλά έχω βγάλει τρισεκατομμύρια και τρισεκατομμύρια δολάρια και έχω λύσει προβλήματα και έχω λύσει πολέμους. Ξέρεις ότι οι περισσότεροι από τους πολέμους που έλυσα λύθηκαν καθισμένος πίσω από το γραφείο του Οβάλ Γραφείου σε ένα τηλέφωνο; Νομίζω ότι αυτά είναι αξιόλογα τηλεφωνήματα. Ακόμα κι αν δεν μας επηρέασαν για να σώσουμε εκατομμύρια ζωές από άλλη χώρα και αν μπορώ να το κάνω εύκολα επειδή έχω αυτή την ικανότητα είναι πολύ καλά.

Μπερνς: Αλλά... αλλά θέλω να μιλήσω για την οικονομία, κύριε, εδώ στο σπίτι. Και... και αναρωτιέμαι τι βαθμό θα δίνατε στην οικονομία σας.

Τραμπ: Α-συν.

Μπερνς: Α-συν;

Τραμπ: Ναι, Α-συν-συν-συν-συν-συν.

Μπερνς: Λοιπόν, είναι ενδιαφέρον γιατί εγώ... Μίλησα με έναν υποστηρικτή σας. Το όνομά της είναι Melanie από την κομητεία Westmoreland της Πενσυλβάνια. Και σε αγαπάει. Σου έδωσε συνολικά βαθμό Α-συν-συν. Αλλά να τι είπε για την οικονομία. Είπε, «Τα παντοπωλεία, οι υπηρεσίες κοινής ωφέλειας, η ασφάλιση και το βασικό κόστος λειτουργίας μικρών επιχειρήσεων συνεχίζουν να αυξάνονται ταχύτερα από τους μισθούς». Λέει επίσης ότι δεν γίνονται αρκετά. Κύριε Πρόεδρε, αυτός είναι ένας από τους υποστηρικτές σας.

Τραμπ: Εντάξει. Καλό. Και είμαι... Την αγαπώ γιατί είπες ότι πήρα ένα Α-συν σε όλα, υποθέτω. Δεν ξέρω. Αλλά εδώ... Εδώ είναι...

Μπερνς: Αλλά εξακολουθεί να ανησυχεί για την οικονομία. Ναι.

Τραμπ: Όχι, όχι, αλλά... Αλλά αυτό που πρέπει να καταλάβετε, η λέξη προσιτή τιμή... Κληρονόμησα ένα χάος. Κληρονόμησα ένα απόλυτο χάος. Οι τιμές ήταν στο υψηλότερο επίπεδο όλων των εποχών όταν μπήκα. Οι τιμές μειώνονται σημαντικά. Κοιτάξτε την ενέργεια. Εσείς και εγώ συζητήσαμε πριν από τη συνέντευξη, την ενέργεια... Η ενέργεια έχει πέσει απίστευτα. Όταν η ενέργεια πέφτει, τα πάντα... γιατί είναι πολύ μεγαλύτερο από οποιοδήποτε άλλο θέμα. Αλλά η ενέργεια έχει μειωθεί απίστευτα. Οι τιμές πέφτουν όλες. Έχουν περάσει 10 μήνες. Είναι εκπληκτικό αυτό που κάναμε. Αν σκεφτείτε τη βενζίνη ένα γαλόνι, την είχαν στα 4.50 δολάρια, σχεδόν 5.00 δολάρια. Πηγαίνετε σε μερικές από τις πολιτείες, το είχατε στα 6.00 $. Χτυπήσαμε, ε, τρεις πολιτείες πριν από δύο ημέρες, 1.99 $ το γαλόνι. Όταν συμβαίνει αυτό, όλα καταρρέουν. Τώρα όλα καταρρέουν. Ε, με το βόειο κρέας, μόλις το άνοιξα όπου το βόειο κρέας θα αρχίσει να μειώνεται αρκετά σημαντικά.

Μπερνς: Θα σκεφτόσασταν περισσότερες εξαιρέσεις σε άλλα αγαθά που οι Αμερικανοί βρίσκουν πολύ ακριβά;

Τραμπ: Λοιπόν, κάποιες εξαιρέσεις, εννοείς από δασμούς;

Μπερνς: Από δασμούς, ναι.

Τραμπ: Ναι. Ναι.

Μπερνς: Όπως ο καφές, όπως οι μπανάνες.

Τραμπ: Ναι. Σίγουρα. Και το έχω κάνει ήδη...

Μπερνς: Βοδινό.

Τραμπ: ... με καφέ. Ε, είναι πολύ μικρά σκαλίσματα. Δεν είναι μεγάλη υπόθεση. Επιτρέψτε μου όμως να σας μιλήσω για την πραγματική οικονομία. Έχουμε 18 τρισεκατομμύρια δολάρια που έρχονται στη χώρα μας. Ο Μπάιντεν είχε λιγότερο από ένα τρισεκατομμύριο για τέσσερα χρόνια και κατευθυνόταν νότια. Η χώρα μας κατέρρεε. Δεκαοκτώ τρισεκατομμύρια... Λόγω των δασμών, 18 τρισεκατομμύρια δολάρια έρχονται στη χώρα μας. Νομίζω ότι λόγω των δασμών και των εκλογών της 5ης Νοεμβρίου, αν θέλετε να μάθετε την αλήθεια, αλλά...

Μπερνς: Θα αποκλείατε λοιπόν τη μείωση των δασμών σε άλλα αγαθά;

Τραμπ: Σε μερικά. Και σε ορισμένα θα αυξήσω τους δασμούς. Επειδή ξέρετε ότι αυτό που συμβαίνει είναι λόγω των δασμών, όλες οι εταιρείες αυτοκινήτων επιστρέφουν. Ξέρετε, χάσαμε το 58 τοις εκατό της αυτοκινητοβιομηχανίας. Είχαμε ένα... Είχαμε το μονοπώλιο στον κόσμο. Είχαμε τα πάντα. Και επειδή είχαμε προέδρους που είτε δεν ήταν έξυπνοι είτε δεν είχαν επιχειρηματική λογική είτε οι άνθρωποί τους δεν έκαναν καλή δουλειά... Θα μπορούσαν να το είχαν κρατήσει. Θα μπορούσαμε να είχαμε κρατήσει την αγορά τσιπ. Είχαμε το 100 τοις εκατό της αγοράς τσιπ, την Intel, όλους αυτούς τους τύπους. Ξέρεις, εκεί είναι το θέμα. Ήρθαν να με δουν, Intel. Χρειάζονταν κάτι να γίνει από την κυβέρνηση. Είπα, θα το κάνω, αλλά νομίζω ότι πρέπει να μας δώσετε το 10 τοις εκατό της εταιρείας σας. Ξέρεις τι συνέβη; Βγάλαμε 40 δισεκατομμύρια δολάρια από αυτή τη συμφωνία. Η τιμή ανέβηκε στα ύψη. Οι Ηνωμένες Πολιτείες... σε περίπου 10 λεπτά, έβγαλα 40 δισεκατομμύρια δολάρια. Κανείς δεν μιλάει για αυτό.

Μπερνς: Θέλω να ρωτήσω για τα επιτόκια γιατί πολλοί Αμερικανοί συμφωνούν μαζί σας ότι είναι πολύ υψηλά. Σύντομα θα επιλέξετε έναν νέο πρόεδρο της Fed. Είναι λυδία λίθος ότι ο νέος πρόεδρος μειώνει αμέσως τα επιτόκια;

Τραμπ: Ναι. Λοιπόν, και αυτός ο τύπος... θα πρέπει επίσης. Αλλά νομίζω ότι είναι ένας συνδυασμός μη έξυπνου ανθρώπου και δεν του αρέσει ο Τραμπ. Αλλά ο λόγος που δεν του αρέσει ο Τραμπ…

Μπερνς: Μιλήσατε λοιπόν με τις δυνατότητές σας...

Τραμπ: Λοιπόν, ο λόγος που δεν του αρέσει ο Τραμπ είναι επειδή τον χτύπησα σκληρά επειδή κάνει κακή δουλειά. Επιτόκια...

Μπερνς: Μιλήσατε λοιπόν με τους πιθανούς υποψηφίους σας...

Τραμπ: Παλεύουμε με τα επιτόκια. Κοιτάξτε, είναι αρνητικός, αλλά αυτή η χώρα τα πάει τόσο καλά. Και πάλι, έχουμε επενδύσει 18 τρισεκατομμύρια δολάρια. Οι εταιρείες αυτοκινήτων επιστρέφουν που μας άφησαν πριν από χρόνια. Η τεχνητή νοημοσύνη έρχεται σε επίπεδα που δεν έχουν ξαναδεί. Εργοστάσια ανοίγουν σε όλη τη χώρα. 18 τρισεκατομμύρια δολάρια επενδύσεων στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και πάλι, με τον Μπάιντεν, θα είχαμε χάσει 10 τρισεκατομμύρια δολάρια, εντάξει; Δεκαοκτώ, αυτό είναι ρεκόρ. Ξέρεις ποιος είναι ο δεύτερος δίσκος; Κίνα. Η Κίνα είχε 2 τρισεκατομμύρια δολάρια. Είναι πολλά, 2 $ τρίλιζα... έχουμε 18 τρισεκατομμύρια δολάρια, και αυτό τελικά... Ξέρεις σε τι ανάγεται; Θέσεις εργασίας. Θα έχετε δουλειές που δεν έχετε ξαναδεί στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Μπερνς: Πριν ... Σας αφήσω να φύγετε...

Τραμπ: Και παρεμπιπτόντως... και οι τιμές πέφτουν. Ακριβώς... μιλάτε για προσιτές τιμές, οι Δημοκρατικοί λατρεύουν να λένε προσιτές τιμές, αντέξτε οικονομικά... Αλλά μετά δεν μιλούν ποτέ γι' αυτό. Είναι αυτοί που μας έδωσαν τις υψηλές τιμές. Εγώ είμαι αυτός που τους ρίχνει.

Μπερνς: Λοιπόν, ένα από τα μεγαλύτερα ζητήματα σχετικά με την οικονομική προσιτότητα αυτή τη στιγμή είναι η υγειονομική περίθαλψη και οι επιδοτήσεις Obamacare πρόκειται να λήξουν σε μερικές εβδομάδες, γεγονός που θα οδηγήσει σε υψηλότερες τιμές για εκατομμύρια Αμερικανούς. Αναρωτιέμαι, κύριε Πρόεδρε...

Τραμπ: Αλλά είπες τη λέξη, Obamacare. Το Obamacare...

Μπερνς: Διορθώνω.

Τραμπ: ... σχεδιάστηκε από τον Μπαράκ Χουσεΐν Ομπάμα, ο οποίος ξέρει... δεν ήξερε τίποτα για την υγειονομική περίθαλψη.

Μπερνς: Αλλά βρισκόμαστε στην κατάσταση που βρισκόμαστε τώρα όπου, ε, αυτές οι επιδοτήσεις θα λήξουν, οπότε αναρωτιέμαι, είναι αποδεκτό από εσάς να αφήσετε αυτές τις επιδοτήσεις να λήξουν, και αν οι Αμερικανοί...

Τραμπ: Αυτό που θέλω για την υγειονομική περίθαλψη είναι πολύ απλό. Ε, το Obamacare δημιουργήθηκε για να γίνουν πλούσιες οι ασφαλιστικές εταιρείες, εντάξει; Γι' αυτό ... Κατά τη γνώμη μου, νομίζω ότι οι Δημοκρατικοί το έκαναν για αυτόν τον λόγο. Γνωρίζετε ότι οι μετοχές των ασφαλιστικών εταιρειών έχουν αυξηθεί κατά 16, 17, 1,800 τοις εκατό σε σύντομο χρονικό διάστημα; Αυτοί... έχουν πληρωθεί τρισεκατομμύρια, τρισεκατομμύρια... όχι δισεκατομμύρια, τρισεκατομμύρια δολάρια, και αυτό που λέω είναι πολύ απλό. Δεν θέλω να τους πληρώσω τίποτα. Δεν υπάρχουν χρήματα για τις ασφαλιστικές εταιρείες. Συγγνώμη, παιδιά. Τους ξέρω όλους. Δεν υπάρχουν χρήματα για τις ασφαλιστικές εταιρείες. Θέλω να πληρώσω τα χρήματα απευθείας στους ανθρώπους και να αφήσω τους ανθρώπους να έχουν τη δική τους υγειονομική περίθαλψη.

Μπερνς: Λοιπόν, το Κογκρέσο δεν το έχει βάλει ακόμα στο πάτωμα.

Τραμπ: Αλλά ξέρεις ποιος με πολεμάει σε αυτό;

Μπερνς: Ποιος;

Τραμπ: Οι Δημοκρατικοί.

Μπερνς: Αλλά στο μεταξύ, εννοώ, δύο εβδομάδες, κύριε Πρόεδρε, οι άνθρωποι θα δουν αυτά τα ασφάλιστρα να αυξάνονται. Θα πείτε λοιπόν στο Κογκρέσο να επεκτείνει αυτές τις επιδοτήσεις Obamacare ενώ επεξεργάζεστε μια άλλη συμφωνία;

Τραμπ: Δεν ξέρω. Θα πρέπει να δω. Θα ήθελα να έχω καλύτερη υγειονομική περίθαλψη. Θα ήθελα οι άνθρωποι, ε, να αγοράσουν τη δική τους υγειονομική περίθαλψη, να έχουν πολύ καλύτερη υγειονομική περίθαλψη και, ε, αυτό που θέλω να κάνω, για παράδειγμα, θέλω να δώσω τα χρήματα στους ανθρώπους όχι στις ασφαλιστικές εταιρείες.

Μπερνς: Έτσι, αυτή τη στιγμή, οι άνθρωποι αγοράζουν τους προέδρους των διακοπών τους... Παρουσιάζει. Σχεδιάζουν για…

Τραμπ: Κοιτάξτε, μην είστε δραματικοί.

Μπερνς: Όχι, όχι.

Τραμπ: Μην είστε δραματικοί.

Μπερνς: Ε, είναι... σχεδιάζουν τους προϋπολογισμούς τους...

Τραμπ: Εδώ... να τι θέλω να...

Μπερνς: ... για το επόμενο έτος, κύριε Πρόεδρε.

Τραμπ: Να τι θέλω να... Ξέρω. Και αυτό που θέλω να κάνω είναι να τους βοηθήσω.

Μπερνς: Θα αυξηθούν λοιπόν τα ασφάλιστρά τους;

Τραμπ: Θέλω να δώσω... Τους δίνω χρήματα. Θέλω να δώσω τα χρήματα στους ανθρώπους για να αγοράσουν τη δική τους υγειονομική περίθαλψη. Αυτό είναι καλό, όχι κακό. Οι Δημοκρατικοί δεν θέλουν να το κάνουν αυτό. Θέλουν οι ασφαλιστικές εταιρείες να συνεχίσουν να κάνουν περιουσία. Οι Δημοκρατικοί ανήκουν στις ασφαλιστικές εταιρείες. Θέλουν οι ασφαλιστικές εταιρείες να πάρουν αυτά τα τρισεκατομμύρια δολάρια. Ξοδέψαμε... Ξοδεύουμε τρισεκατομμύρια δολάρια πηγαίνουν στις ασφαλιστικές εταιρείες. Θέλω αυτά τα χρήματα να πάνε στους ανθρώπους και να αφήσουν τους ανθρώπους να βγουν έξω και να αγοράσουν τη δική τους υγειονομική περίθαλψη. Λειτουργεί σαν μαγικά. Αλλά ξέρετε ποιος δεν το θέλει; Οι Δημοκρατικοί, επειδή είναι διεφθαρμένοι άνθρωποι, επειδή ανήκουν εξ ολοκλήρου και αγοράζονται από τις ασφαλιστικές εταιρείες.

Μπερνς: Έτσι, σε αυτό το σημείο, πιθανότατα τα ασφάλιστρα θα αυξηθούν και... και θα βρείτε ένα άλλο...

Τραμπ: Ε, καλά...

Μπερνς: ... σχέδιο;

Τραμπ: ... Τα ασφάλιστρά σου θα μπορούσαν να μειωθούν αν έκανες αυτό που θέλω να κάνω. Θέλω να δώσω τα χρήματα...

Μπερνς: Αυτό θα πάρει χρόνο, κύριε.

Τραμπ: Έτοιμος; Θέλω να δώσω... Θέλω να δώσω στους ανθρώπους καλύτερη ασφάλιση υγείας με λιγότερα χρήματα. Οι άνθρωποι θα πάρουν τα χρήματα και θα αγοράσουν την ασφάλιση υγείας που θέλουν.

Μπερνς: Θέλω να μιλήσω για ένα τελευταίο πολύ σημαντικό θέμα που πρέπει να...

Τραμπ: Ξέρεις ότι λειτουργεί πολύ καλά, σωστά; Και ξέρετε ότι οι Δημοκρατικοί δεν θέλουν να το κάνουν γιατί θέλουν οι ασφαλιστικές εταιρείες να βγάλουν όλα τα χρήματα.

Μπερνς: Η μετανάστευση, κύριε, είναι κρίσιμη για την ατζέντα σας. Θέλω να ρωτήσω, ε, για αυτό που είπε ο Πάπας, το οποίο είναι ότι αποκάλεσε τις μεταναστευτικές σας ενέργειες απάνθρωπες. Το παίρνετε στα σοβαρά από τον Πάπα;

Τραμπ: Δεν το έχω δει αυτό. Εννοώ... Θέλω να πω, αυτός... ίσως έχει. Θέλω να πω, επίσης δεν του άρεσε το τείχος. Ξέρετε, δεν τους άρεσε το τείχος. Το τείχος αποδείχθηκε υπέροχο.

Μπερνς: Σκοπεύετε να τον συναντήσετε ή να μιλήσετε μαζί του;

Τραμπ: Ξέρετε, έχτισα ένα τείχος που, ε, εμπόδισε τους ανθρώπους να πλημμυρίσουν σε... εμείς... Δεν έβαλα το τείχος. Έχτισα το τείχος. Το τείχος, κανείς δεν μιλάει γι' αυτό. Ξέρετε, είναι ενδιαφέρον, ε, πριν από δύο χρόνια, πριν από ένα χρόνο υπό τον Μπάιντεν, αυτή η χώρα ήταν εκτός ελέγχου. Εκατομμύρια άνθρωποι ξεχύνονται εντελώς ανεξέλεγκτα, εντελώς ανεξέλεγκτα. Και τώρα δεν έχουμε κανέναν να έρχεται. Τους έχουμε να έρχονται μόνο νόμιμα. Πρέπει να περάσουν από μια νομική διαδικασία. Κανείς δεν μιλάει πια γι' αυτό. Θα πρέπει να μιλήσουν για αυτό. Αλλά δεν έχω ακούσει καμία δήλωση από τον Πάπα. Είμαι σίγουρος ότι είναι ένας υπέροχος άνθρωπος. Ο αδερφός του είναι ένας υπέροχος άνθρωπος. Ξέρεις, ο αδερφός του...

Μπερνς: Ναι, του μίλησες.

Τραμπ: Ξέρεις ότι ο αδερφός του είναι σοβαρός MAGA; Ζει στη Φλόριντα. Είναι σαν...

Μπερνς: Θα συναντηθείς λοιπόν με τον άλλο αδελφό, με τον Πάπα;

Τραμπ: Συναντήθηκα ήδη με τον αδελφό. Ήρθε στο...

Μπερνς: Αλλά με το... με τον Πάπα, θα συναντηθείτε μαζί του ή θα μιλήσετε μαζί του;

Τραμπ: Σίγουρα, θα το κάνω. Γιατί όχι;

Μπερνς: Χμ, εγώ... Έχω μια ακόμη ερώτηση σχετικά με τη μετανάστευση. Ε, το Ανώτατο Δικαστήριο πρόκειται να ακούσει μια υπόθεση που θα μπορούσε να επαναπροσδιορίσει ποιος είναι εδώ νόμιμα...

Τραμπ: Ναι.

Μπερνς: ... Στο... στις Ηνωμένες Πολιτείες. Μιλάω για την υπόθεση της εκ γενετής ιθαγένειας.

Τραμπ: Ναι.

Μπερνς: Εάν το δικαστήριο πάρει το μέρος σας και τερματίσει την εκ γενετής ιθαγένεια, θα προσπαθήσετε να αφαιρέσετε την ιθαγένεια από ανθρώπους που την έχουν ήδη εδώ;

Τραμπ: Εγώ... ειλικρινά, δεν το έχω σκεφτεί, αλλά θα σας πω αυτό, η υπόθεση είναι πολύ ενδιαφέρουσα γιατί αυτή η υπόθεση προοριζόταν για τα μωρά των σκλάβων. Και αν κοιτάξετε τις ημερομηνίες της υπόθεσης, είχε ακριβώς να κάνει με τον Εμφύλιο Πόλεμο. Αυτή η υπόθεση δεν προοριζόταν από κάποιον πλούσιο που ερχόταν από άλλη χώρα, πέφτοντας... βάζοντας το πόδι τους στη χώρα μας, και ξαφνικά όλη η οικογένειά τους γίνεται, ξέρετε, πολίτες των Ηνωμένων Πολιτειών. Αυτή η υπόθεση αφορά τους σκλάβους, τα μωρά των σκλάβων, και ήταν ένας καλός λόγος για να το κάνουμε. Και αυτό ήταν όλο, και οι άνθρωποι τώρα το καταλαβαίνουν. Τους έχει εξηγηθεί. Και νομίζω ότι το δικαστήριο το καταλαβαίνει επίσης. Αυτή θα ήταν μια καταστροφική απόφαση αν χάσουμε αυτή την υπόθεση.

Μπερνς: Αυτό το δικαστήριο που βάλατε τρία...

Τραμπ: Επειδή η χώρα μας δεν έχει την πολυτέλεια να στεγάσει δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπους που ήρθαν μέσω της εκ γενετής ιθαγένειας. Όταν συνέβη αυτό, αυτό προοριζόταν για το... τα μωρά των σκλάβων, και αν κοιτάξετε τις ακριβείς ημερομηνίες που ψηφίστηκε, όλα είχαν να κάνουν με τον Εμφύλιο Πόλεμο και το τέλος του Εμφυλίου Πολέμου. Είναι αυτό το μικρό χρονικό διάστημα, και οι άνθρωποι τώρα αρχίζουν να το καταλαβαίνουν αυτό.

Μπερνς: Θέλετε να δείτε έναν από τους δικαστές του Ανωτάτου Δικαστηρίου να συνταξιοδοτείται, ώστε να μπορείτε να βάλετε έναν ακόμη πριν από το τέλος της θητείας σας;

Τραμπ: Λοιπόν, οι Δημοκρατικοί θέλουν να...

Μπερνς: Εννοώ...

Τραμπ: ... πλημμύρισαν το δικαστήριο. Ξέρετε το...

Μπερνς: Ο Κλάρενς Τόμας είναι 77.

Τραμπ: Ναι.

Μπερνς: Ο Samuel Alito είναι 75. Θέλετε έναν ακόμα εκεί;

Τραμπ: Ε, λοιπόν, ελπίζω να μείνουν γιατί νομίζω ότι είναι φανταστικοί, εντάξει; Και οι δύο αυτοί άνδρες είναι φανταστικοί.

Μπερνς: Πριν σε αφήσω να φύγεις, θέλω να ρωτήσω...

Τραμπ: Θα το πω αυτό, οι Δημοκρατικοί θέλουν να γεμίσουν το δικαστήριο. Θέλουν να έχουν 21 δικαστές. Αυτό θα ήταν ένα... Ένα τρομερό πράγμα για αυτή τη χώρα.

Μπερνς: Το μέλλον του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος, κοιτάξτε, σας παρακολούθησα, ε, σε όλες τις εκστρατείες σας να συγκεντρώνονται, ειδικά σε αυτήν την τελευταία, έναν άνευ προηγουμένου συνασπισμό για να κερδίσετε την προεδρία. Φέρατε τόσους πολλούς νέους ψηφοφόρους στο Ρεπουμπλικανικό Κόμμα. Τεμαχίσατε μερικές από τις βασικές βάσεις του Δημοκρατικού Κόμματος. Υπάρχει κάποιος άλλος στο Ρεπουμπλικανικό Κόμμα που μπορεί να ενεργοποιήσει τον συνασπισμό όπως εσείς;

Τραμπ: Το ελπίζω. Δεν ξέρω. Ποτέ δεν ξέρεις μέχρι να δοκιμαστούν. Ξέρεις, είναι σαν, ε, πηδάς στο νερό. Μπορείς να κολυμπήσεις ή δεν μπορείς. Κάποιοι άνθρωποι μπορούν να κολυμπήσουν και κάποιοι όχι. Ποτέ δεν ξέρεις. Πρέπει να δεις. Νομίζω ότι έχουμε έναν πολύ καλό πάγκο. Πρέπει να... Έχουμε πολλούς καλούς ανθρώπους. Έχουμε ένα υπέροχο υπουργικό συμβούλιο. Έχω ένα πραγματικά υπέροχο Υπουργικό Συμβούλιο — καλύτερο από το πρώτο μου Υπουργικό Συμβούλιο. Είχα μερικούς πολύ καλούς ανθρώπους στο πρώτο μου υπουργικό συμβούλιο, αλλά αυτό το υπουργικό συμβούλιο, ξέρετε, έχω πολύ περισσότερη εμπειρία. Όταν ήρθα για πρώτη φορά στην Ουάσιγκτον, ήταν ενδιαφέρον. Δεν ήξερα τίποτα για κανέναν από τους ανθρώπους. Ήμουν σε μια διαφορετική... Ήμουν ένας πολύ επιτυχημένος τύπος από τη Νέα Υόρκη, ακίνητα και... και άλλα πράγματα. Θέλω να πω, είχα μια υπέροχη παράσταση και μπήκα... πολλά πράγματα αλλά βασικά ακίνητα. Και παρεμπιπτόντως, φτιάχνω τον Λευκό Οίκο, τον κάνω όμορφο. Κάνω μια υπέροχη αίθουσα χορού που προσπαθούν να κάνουν εδώ και 150 χρόνια και όλα αυτά τα πράγματα.

Αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Η ερώτησή σας είναι μια τόσο ενδιαφέρουσα ερώτηση. Ποτέ δεν ξέρεις πραγματικά μέχρι να εξεταστούν. Το ελπίζω.

Μπερνς: Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ πολύ...

Τραμπ: Ευχαριστώ.

Μπερνς: ... για τη συμμετοχή σας στη συζήτηση. Εκτιμώ πραγματικά τον χρόνο σας.

Τραμπ: Σε ευχαριστώ πολύ.

Μπερνς: Ευχαριστώ."